O território como fonte de conhecimento e inspiração para políticas públicas

Além dos novos titulares, participaram da Cerimônia de Posse dirigentes da USP, do IEA e da Fundação Itaú, mais três ex-titulares e representante da família Setubal

Nos discursos de posse na Cátedra Olavo Setubal – Transversalidades: Arte, Cultura, Ciência e Educação no dia 18 de agosto, na Sala do Conselho Universitário da USP, os três titulares para o período 2025/2026, Alemberg Quindins, Fernando José de Almeida e Nísia Trindade Lima, falaram sobre a importância da abordagem centrada no território nas atividades que realizam e no trabalho conjunto que realizarão.

Eles desenvolverão o programa Territórios: Diversidades, Desigualdades e Aprendizados Sociais, cuja agenda inclui três atividades principais:

• série Cátedra em Movimento – Encontros Territoriais compreende atividades em diversos lugares de junho a outubro de 2025 (já ocorreram encontros na Fiocruz e redondezas, no Rio de Janeiro, e em Nova Olinda, CE, em julho);

• seminário “Territorialidade: Diversidades, Desigualdades e Aprendizados Sociais”, em novembro de 2025, que fará um balanço dos encontros territoriais;

• disciplina de pós-graduação “Territorialidade: Diversidades, Desigualdades e Aprendizados Sociais”, a ser oferecida em parceria com a Pró-Reitoria de Pós-Graduação no primeiro semestre de 2026.

Quindins é músico, empreendedor social, escritor e criador da Fundação Casa Grande - Memorial do Homem Kariri, em Nova Olinda, CE. Filósofo e educador, Almeida atua como professor universitário e gestor público na área de educação de São Paulo, onde foi secretário municipal; Lima é socióloga, professora universitária e foi a primeira mulher a presidir a Fiocruz e a ser ministra da Saúde.

Alemberg Quindins

Quindins contou, emocionado, ter passado a infância na Amazônia, onde aprendeu duas lições:  "Enquanto existir floresta neste mundo, existirá encanto; e enquanto existir criança neste mundo, existirá inocência. A inocência e o encanto são as coisas mais potentes neste mundo".

Para ele a maior missão humana é tornar a Terra um planeta educativo. "Daí a importâncias desses territórios ambientais para a educação brasileira. Que a escola seja o território, que as crianças possam acessar essa escola a céu aberto que é nosso planeta. Por isso é importante derrubar os muros das escolas e fazer com que a humanidade seja pacífica."

Ele considera a Fundação Casa Grande um espaço de vivência e educação patrimonial. A cidade onde fica a instituição, Nova Olinda, está localizada na região do Cariri (CE), que contém vários sítios arqueológicas, com fósseis do período Cretáceo, floresta petrificada e pinturas rupestres. "Olhamos tudo isso pela ótica do patrimônio, que deve ser trabalhada desde a infância."

Antes de saber que esses locais eram sítios arqueológicos, ele os considerava sítios mitológicos. E assim aprendeu que "primeiro vêm as lendas, depois vêm os mitos, porque a própria história da natureza é a natureza das lendas". Para ele, "esses territórios antes de tudo são sagrados, e as crianças na fundação aprendem isso desde a infância".

Fernando José de Almeida

Fernando José de Almeida disse que os três não estavam tomando posse de nada, mas sim sendo apossados pela cátedra, para prestar serviços a ela, para "pensar conspirativamente sobre o coletivo, justiça, verdade, educação, cultura e arte". Ele atribuiu o caráter conspirativo como uma das contribuições transmitidas pelo patrono da cátedra, Olavo Setubal: "Respirar todo mundo junto, todo mundo do mesmo ar, comprometido pela mesma ideia."

A partir de suas contribuições como educador e cidadão, ele pretende atuar no programa com os outros titulares falando sobre a escola, os alunos, o currículo e os professores no âmbito do território. "Vou fazer o que sempre fiz, a curiosidade construída no coletivo."

A cátedra deve apresentar o aprendizado como uma relação social de significados e pertencimento ao território, afirmou. "Quanto mais pertenço ao território, mais o conheço. O objetivo final da escola não é a escola, é o território, mas ela tem uma função sem a qual o território se desterritorializa."

Almeida disse que a cátedra é também um espaço para posicionamento "contra a ambiência em que vivemos, que é a do elogio à ignorância. "Temos levado aos jovens uma mensagem discreta e ao mesmo tempo insistente, cotidiana, de que conhecer não é preciso, conhecer dá trabalho, conhecer tem de ser lúdico."

Para ele, isso leva à concepção de que não é preciso usar a memória, que todo o processo cognitivo não é necessário, porque já há quem o faça. Em segundo lugar, surge a ideia de que "tudo que pode ser aprendido já está num banco de dados, e mesmo que a pessoa aprenda, não poderá usar o conhecimento, porque quando for fazer isso, tudo já terá mudado".

Essa sina entregue à juventude é totalmente desmobilizadora dos processos cognitivos, afirmou. "É contra esse elogio à ignorância que a gente tem de lutar. Isso vem embutido na fala de alguns chamados educadores que acham que não é preciso cansar muitos as pessoas, pois tudo cai do céu com certa facilidade lúdica e gratuita, ou paga em suaves prestações."

Nísia Trindade Lima

Nísia Trindade Lima disse que sua trajetória está vinculada às ciências e à defesa das políticas públicas e da democracia. “Minha felicidade é poder dar uma pequena contribuição a uma agenda [da cátedra] que considero da maior relevância e que para mim também significa um aprendizado, e para toda a comunidade científica.”

Afirmou que os tempos são desafiadores e exigem muito das instituições de pesquisa e universidades. Comparou os tempos atuais com o período da Segunda Guerra Mundial: “O sociólogo estadunidense Robert Merton avisava naquele contexto que era uma ilusão pensar numa ciência autônoma. E o fenômeno da guerra mostrou o quanto a ciência era totalmente perpassada pelos conflitos políticos e culturais de sua época. Portanto, é de extrema atualidade quando pensamos nesta cátedra na articulação ciência, cultura e sociedade”.

Citando o documento “Brasil: Estatísticas do Século 20”, produzido pelo IBGE em 2003 [agora versão atualizado], disse que em 1940 a mortalidade infantil era de 146 por mil nascidos vivos, “algo que só se reduziu com muitas ações, políticas públicas e de uma forma muito lenta”.

A expectativa de vida maior era a da Região Sul, 50 anos, ao passo que a menor era a de Região Nordeste, 38 anos. “Segundo dados de 2020, agora a expectativa de vida se aproxima dos 80 anos e a distância entre Nordeste e Sul diminui de 18 para quatro anos. É um outro Brasil, num processo que se intensificou em anos recentes, sobretudo com políticas de saúde, educação e combate à pobreza extrema.”

No entanto, o país apresenta outras estatísticas terríveis, segundo ela, com quase a metade dos homicídios sendo praticados contra jovens de 15 a 29 anos, com dois terços deles sendo pessoas negras. A referência que mencionou é o Atlas da Violência, produzido pelo Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (Ipea) e o Fórum Nacional de Segurança Pública [veja a edição 2024 do relatório]. “Creio que seja também papel da cátedra, que trabalha com o conceito de território, incluir essa agenda.”

Lima disse que falar de desigualdades é falar de políticas públicas. “Muitas inovações ocorrem em nível local, e temos de trazê-las para a academia e colocá-las como proposições de política pública. O trabalho na cátedra nos dá essa oportunidade.”

Outro aspecto abordado pela catedrática é a questão da memória: “Quando falamos de aprendizado, não podemos esquecer do papel político da memória.” Ela pretende trabalhar com o tema a partir da experiência do país com a pandemia de Covid-19.

Fotos (a partir do alto): 1, 2 e 3, Leonor Calasans/IEA-USP; 4, Cecília Bastos/USP Imagens